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引用第48樓shi2999于2014-03-23 12:58發(fā)表的  :

工控不同行業(yè)技術(shù)要求大不相同，工藝要求和硬件配套是關(guān)鍵，不是行業(yè)相關(guān)的的人不容易理解，行業(yè)技術(shù)太多要學(xué)習(xí)的，工作時間長不代表水平高，就算有機會接觸還要看個人的領(lǐng)悟能力和基礎(chǔ)配套知識到不到位。很多時能做不代表了解抄襲就是例子。

大哥：你說的正是！

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引用第25樓zlc1210903于2014-03-21 10:44發(fā)表的  :

以前的鋼架沖床和現(xiàn)在的高速沖床都用到了凸輪控制器，鋼架沖床用的還沒有那么高級，叫角度顯示器，沒有上死點停止功能，沒有凸輪角度輸出功能。現(xiàn)在的鋼架沖床很少用到凸輪控制器了，大多是編碼器的AB相脈沖反饋到PLC。在PLC做高速計數(shù)計算出沖床的角度。這樣有好處，可以無限制的增加電子凸輪，可以增加模具裁剪功能。你說的程序1000多部是以前的沖床，不帶凸輪輸出和裁剪功能。現(xiàn)在帶凸輪輸出和裁剪功能的都要6K步了。
高速沖床還會用到凸輪控制器，因為高速沖床速度快后用PLC控制不能精確的控制沖床停到上死點。沖床聯(lián)運、寸動等模式是靠凸輪控制器來控制的。
所以高速沖床PLC設(shè)計的程序本身沒有帶裁剪功能。你說的有的用了2個PIC或者3個PLC，其中一個是控制沖床的運行的，另外一個應(yīng)該是用來控制裁剪的。
我也設(shè)計過一個系統(tǒng)就是高速沖床基于電子凸輪控制器的裁剪程序。16路的裁剪的程序就將近8K步了。

看來人兄真是個行家高手！佩服！

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引用第34樓zht19857于2014-03-21 20:10發(fā)表的  :
那個ＰＬＣ是用來控制沖床內(nèi)部送料的，因為沖床一般有５個沖程（工序），那個ＰＬＣ的作用是把工件從一工序放到二，二到三、、、等等，那個ＰＬＣ系統(tǒng)是運動ＣＰＵ用來控制６個伺服電機，控制前后、夾緊、上下動作（兩個軸一組），以達(dá)到將產(chǎn)品從一工序到二工序。伺服電機的動作是跟沖床同步，沖床控制靠凸輪控制器控制信號源來自于連接滑塊的同步編碼器，而伺服電機的動作也是來于同步編碼器，達(dá)到了同步的作用，不過這種沖床的速度不高，看到最高也就只有３０/每分鐘，遠(yuǎn)遠(yuǎn)沒有上七、八十，高速沖床我是沒有看到過，有機會到是想見識一下。

每分鐘30次，估計沖床噸位很大了，我們的低噸位的高速沖床可以到1200次呀。1200次的效果就是滑塊上下也看不清。
沖床的作用不一樣，所以設(shè)計的標(biāo)準(zhǔn)也不一樣。

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引用第48樓shi2999于2014-03-23 12:58發(fā)表的  :

工控不同行業(yè)技術(shù)要求大不相同，工藝要求和硬件配套是關(guān)鍵，不是行業(yè)相關(guān)的的人不容易理解，行業(yè)技術(shù)太多要學(xué)習(xí)的，工作時間長不代表水平高，就算有機會接觸還要看個人的領(lǐng)悟能力和基礎(chǔ)配套知識到不到位。很多時能做不代表了解抄襲就是例子。

  說得很對，每個行業(yè)都有不同的工藝要求，不是行業(yè)的人不知道的很難理解，要摸透這個工藝要求，需要學(xué)習(xí)，需要各方面的知識來領(lǐng)悟，有些人認(rèn)為，某某人水平高，做什么機器都能行，其實這是錯誤的理解，每個人再厲害，進入他以前沒進入的行業(yè)就是個新手，一定要學(xué)習(xí)，我自己涉足幾個行業(yè)，是深有體會的，剛接觸某個行業(yè)，盡管對電氣很了解，但是設(shè)計出來的東西還是不符合客戶要求，原因就是對這個行業(yè)不了解，每個行業(yè)有每個行業(yè)的控制要求，比如同步控制，定位控制，流程控制，還有主要做監(jiān)控數(shù)據(jù)類的，還得了解設(shè)備的運行方式，還得了解客戶對設(shè)備的功能要求，或者有時候客戶表述不清楚，或詞不達(dá)意，就導(dǎo)致走彎路，一句話，不了解設(shè)備，不熟悉設(shè)備就做不好控制。

說這么多，還不是對工藝的理解嘛

發(fā)完帖一直沒來看，沒想到還引出了6樓的設(shè)計者啊 。我也是改造一些東西才看到這個說明書。
1、第一，金豐絕對不是你這樣設(shè)計的，至少它的回路是可以達(dá)到安全兩級，甚至3級的標(biāo)準(zhǔn)的 。
而一般的廠家都圖省事，覺得硬線路麻煩，查線麻煩，用安全繼電器，安全PLC 成本又高。你的緊急停止1對觸點，當(dāng)發(fā)生粘牢，它還能起到安全的作用嗎？難道你通過一個普通繼電器轉(zhuǎn)就能提高它的可靠性？

2、光幕也是同樣的道理，1對NPN 的信號接個繼電器一分為二難道可靠性就增加了？沒有，你沒見所有的光幕都有兩組輸出嗎，就是給你用的，接安全繼電器最好，差一點1對硬線，另一對進PLC ，兩者通過程序還可以做一個互檢。

3、電機帶飛輪時皮帶可能會打滑，編碼器會打滑嗎？難道你編碼器安裝在主電機側(cè)？Z相信號你不用，然后用二度落接近開關(guān)去做中斷，請問你用的開關(guān)頻率多少的近接開關(guān)，印象中最快也就300HZ ，也就是60次的沖床，不到1度的精度，300次沖床，5度的精度，按照國家停上死點-10到正5度的標(biāo)準(zhǔn)........
難怪你速度快了撲捉不到信號.我的理解一般計數(shù)采用累積的方法，Z向去檢測；或者0-360的方法，Z向請0 ，二度落去檢測編碼器有沒有連接松脫或損壞。當(dāng)然現(xiàn)在都在用絕對編碼器了，更可靠，成本也就500-600。

4、最后不要說你是遵循日本JIS標(biāo)準(zhǔn)，難道JIS 標(biāo)準(zhǔn)時很高級的標(biāo)準(zhǔn)嗎？  JIS 也有等級的吧，JIS 1級 還是幾級，而且一般也特指機械的精度。比方說間隙，垂直度，平行度。
我沒見過哪家日本廠家是采用這種設(shè)計的，小松？會田？IHI？

5、沖床另一個誤區(qū)，認(rèn)為速度越快，要求越高，其實是反的，越是速度慢的沖床越要重視安全，因為往往速度慢的采用人工送料，采用單次作業(yè)。反而高速壓力機一般都是自動線，采用連續(xù)，無人作業(yè)，光幕和安全門一圍，離合器一直吸合，磨損少，危險等級就下來了。

坐等  zlc1210903  ，此貼真乃這2年來最具技術(shù)性帖子了， 大家都很有文明禮貌。  繼續(xù)

好帖頂起。

最近有點忙，沒來得及看。你說的也有道理。不過確實
好多是錯的。
跟你爭執(zhí)也沒有意思。
你可能不是沖床行業(yè)的，里面的行情你不懂。沖床也有好多類型的。不同的沖床控制原理也不同。
急停是一路，安全性也不會降低很多。線路越多反而降低了設(shè)備的不穩(wěn)定性，增加了設(shè)備維修的難度。你面對的客戶不是大師傅級別的維修師。
安全光柵也有控制器的，輸出的也不是NPN信號，是繼電器輸出的。光柵壞了，光柵控制器也有保護作用的。
以上兩個會出現(xiàn)危險的情況下就是繼電器不管通電還是斷電都是吸和的。（繼電器出現(xiàn)這種情況的概率太小了吧）
說你說檢測開關(guān)的頻率只有300HZ，奧托尼克斯的有1.5KHZ的，那你怎么說。二度落限位是用來糾正角度的。沖床沖一次二度落就亮一次。跟相應(yīng)頻率有什么關(guān)系，如果僅僅是糾正角度Z相也可以。可是二度落還有其他的作用。檢測上死點等等。二度落限位已經(jīng)可以糾正角度了，你再接一個Z相，不是多此一舉嗎。沖床只是朝一個方向轉(zhuǎn)給Z相計數(shù)有什么太大意義嗎？60次的沖床有60次的停止辦法，300次沖床有300次的停止辦法。1000次的沖床有1000次的停止辦法。沖床的角度停止又要求不高，正負(fù)30都可以。
沖床剛開始設(shè)計的時候編碼器是裝在飛輪側(cè)的，現(xiàn)在改掉了。
JIS是精度的標(biāo)準(zhǔn)，一共4個標(biāo)準(zhǔn)，不過都比國標(biāo)精確多了。標(biāo)準(zhǔn)機械的電氣標(biāo)準(zhǔn)，安全標(biāo)準(zhǔn)，安全色等等的是有另一個標(biāo)準(zhǔn)。
人工送料機器送料跟沖床的速度沒有關(guān)系，跟沖的產(chǎn)品有關(guān)系。

沖床是啥玩意？？？

學(xué)習(xí)了，繼續(xù)！     

其實國內(nèi)的老板舍不得花錢，設(shè)備能用就可以了，驗收過關(guān)了就完事了。沒有象日本那樣去考慮以后可能遇到的問題，而更好的解決。